Jako startowa
Dodaj do ulubionych
| Zobacz temat |
 LM-UKF 2013 propozycje
|
|
| sq8nxk |
Dodany dnia 19/11/2012 02:25
|
 Nowy na forum  Postów: 14 Data rejestracji: 04.02.2011 |
witam wszystkich ze swojej strony chciałem dodać ,że podzielam opinie co do ilości tur kwestia ustalenia ile ? pracuje w ruchu ciągłym więc i sobota w pracy nie jest nowością nie jest łatwo dopasować do wszystkich zdaję sobie z tego sprawę podobnie jest z regulaminem czyli sposobem naliczania punktów,ale może coś faktycznie zmienimy ? myślę ze potrzebujemy trochę ubarwienia w punktacji  |
|
|
|
| SQ8MXN |
Dodany dnia 19/11/2012 14:30
|
 Członek OT 20 PZK  Postów: 2 Data rejestracji: 15.11.2011 |
Oczywiście że biorę udział w zawodach i ukrywam się pod znakiem SP8PRL, tylko ten mój basowy głos może być trochę mylący  .. nadal obstaję przy kategorii YL  |
|
|
|
| sq8bgr |
Dodany dnia 19/11/2012 16:44
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 135 Data rejestracji: 07.12.2011 |
No to przepraszam, nie wiedziałem, że ten uroczy głos należy do MXN. W praździerniku PRL mi gdzieś umknął, a od teraz będę pierwszą łączność w turze robił z PRL-em. Wracając do głównego tematu, pytanie do Jerzego. Do kiedy musi zapaść ostateczna decyzja w temacie regulaminu? Dobrze by było wiadomo ile czasu jest na składanie ewentualnych nowych propozycji i podjęcie ostatecznej decyzji. Arek, SQ8BGR. Pozdrawiam.
|
|
|
|
| sq8bgr |
Dodany dnia 20/11/2012 21:22
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 135 Data rejestracji: 07.12.2011 |
Jestem do konca tygodnia w rozjazdach ale jak znajdę chwilę, spróbuję przeliczyć to wg mojej propozycji, dotychczas sprawdzałem na pierwszych lepszych pozycjach z listy. Ciekawe jak to zmieni listę, szczególnie w jej środku. Czółówka powinna pozostać praktycznie bez większych zmian.
Arek, SQ8BGR. Pozdrawiam.
|
|
|
|
| sp8hpw |
Dodany dnia 22/11/2012 09:56
|
 Zarząd OT20  Postów: 43 Data rejestracji: 18.04.2007 |
Witam, Natłok obowiązków zawodowych niestety nie powala mi zbyt aktywnie uczestniczyć w dyskusji, ale... Dotychczasowe wypowiedzi na forum oraz indywidualne rozmowy skłaniają mnie do tego aby zaproponować rozwiązanie być może uatrakcyjniające nasz maraton. Jakie są efekty LM UKF już praktycznie wiadomo, wiadomo też, że utrzymując dotychczasowy regulamin, rok 2013 może być bardzo podobny - jeśli chodzi o wyniki - jak rok 2012. I nie chodzi tu o to, że te same stacje znów będą w czołówce, bo to wynika z faktu takiego a nie innego położenia stacji biorących udział w maratonie. Proponuję wprowadzić trzy kategorie uczestników: kategoria A - nadający ze stałego QTH, Kategoria M - nadający z QTH innego niż stałe, oraz kategoria N nasłuchowcy. Osoby, które chcą przesłać log tylko do kontroli - oznaczenie L. W danej turze można wziąć udział tylko w jednej kategorii. Oznacza to, że jeśli ktoś raz chce wyjechać z domu a innym razem woli nadawać ze stałego QTH, automatycznie w danej kategorii będzie klasyfikowany w mniejszej ilości rund. W logu przesłanym do obliczeń uczestnik musiałby podać QTH locator "stały" oraz oczywiście ten z którego pracował. QTH lokator stały byłby podawany i rejestrowany w systemie obliczania wyników tylko raz, podczas uczestnictwa po raz pierwszy w danym roku w LM UKF. Obliczenia punktów tak jak dotychczas, czyli w roku 2012. Propozycja ta wychodzi naprzeciw wielu głosom, że Koleżanki (jak dotąd jedna SQ8MXN) i Koledzy, którzy podejmują wysiłek wyjazdu w teren mieliby większe szanse na zajęcie dobrych miejsc, no i efekt roczny byłby trudniejszy do przewidzenia (chyba że Sylwia w każdej turze będzie pracowała z innego lokatora). Wprowadzając kategorię mobilną podkreślamy, że modulacja FM jest typowo mobilną i ma zastosowanie w takich właśnie rodzajach łączności. Tutaj będzie miała tez miejsce kalkulacja - co mi się bardziej opłaci - czy siedzieć w domu czy tez wyjechać gdzieś. I jeszcze jedno - po dłuższym zastanowieniu się, mimo iż pisałem o tym wcześniej - nie liczyłbym wyniki tylko z 9 czy 10 rund. W przypadku liczenia np. 10 rund problematyczne są następujące sytuacje: Udział w 12 rundach - obcinamy - bez względu na wynik - 2 rundy, czyli dwa zdobyte, wypracowane wyniki. Udział w 10 rundach - nie obcinamy nic. Część uczestników może dojść do wniosku, iż najlepiej wziąć udział tylko w 10 rundach - bo efekt ten sam a wysiłek mniejszy. Jest jeszcze jeden problem, i moim zdaniem ważny - jak zaktywizować stacje z Lublina. W roku 2012 chyba tylko SP8DHJ brał udział regularnie. Nie chciałbym urażać innych uczestników z Lu blina jeśli brali udział. Problem jaki widzę - i chyba nie tylko ja - to praktycznie brak możliwości zdobycia dobrego miejsca w maratonie. Powody są prozaiczne - najczęściej brak możliwości zainstalowania dobrej anteny z powodów znanych powszechnie: brak zgody rady mieszkańców lub spółdzielni, brak odporności na sygnały FM różnych urządzeń RTV, itp. Jeśli ktoś ma pomysł to bardzo proszę o propozycje. I na koniec termin zakończenia prac nad nowym-starym regulaminem. Byłoby idealnie, gdyby można było ogłosić go w dniu 9 grudnia na spotkaniu oddziałowym. Jeśli się to nie uda, to chciałbym zamknąć prace nad nim do 19 grudnia tak by przed Świętami Bożego Narodzenia w czasie komunikatu można było to ogłosić. Tyle na dzisiaj Jurek, SP8HPW |
|
|
|
| SP8LBK |
Dodany dnia 22/11/2012 10:20
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 315 Data rejestracji: 22.12.2007 |
Uważam, że regulamin LM-UKF jest jaki jest i jest dobry. Ewentualnie usunąłbym z niego dodatkowe te dziwne punkty extra. Nie wprowadzał żadnych dodatkowych podziałów na stacje pracujące z domu czy terenu. Chyba, że robimy z tego zawody polowe. Wprowadzenie jej skomplikuje tylko klasyfikacje, bo zmiana likalizacji wprowadza inne warunki pracy. Wykładnią aktywności jest podany aktualny lokator. Niech operator szuka, "kombinuje" z jakiej lokalizacji ma największe możliwości osiągnięcia dobrego wyniku. Do klasyfikacji - tylko 8 tur. W przypadku startu w więcej niż 8, nie uwzględniałbym dwóch najlepszych i dwóch najgorszych pod wzgledem ilości zdobytych w tych turach punktów. To ma być zabawa i sprawdzenie samego siebie i swojego sprzętu a nie pęd za nagrodami. Nie uwzględnianie 4 tur pozwala na swobodne dysponowanie swoim czasem bo jak życie pokazuje z tym bywa różnie. Najlepszym regulaminem jest prosty regulamin. Vy 73'
Andrzej SP8LBK |
 |
|
| SQ8MFM |
Dodany dnia 22/11/2012 13:37
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 69 Data rejestracji: 09.09.2007 |
Również nie jestem za podziałem pod względem QTH. Ogranicza to możliwości już na starcie. Całkiem dobry pomysł Marka, z tym, że jak dla mnie obie te kategorie mogą istnieć równolegle od początku i każdy z uczestników może klasyfikować się w jednej kategorii, albo w obydwu na raz. Chyba nic nie stoi na przeszkodzie. Jedno co bym dodał, a co podejrzałem w innych regulaminach to zabezpieczenie przed wirtualnymi łącznościami. Tak jest chyba w zawodach Tarnowskich. Określenie minimum łączności, żeby log był brany pod uwagę. Nie będę tego uzasadniał, ponieważ myślę, ze wszyscy uczestnicy rozumieją o jakie sytuacje chodzi. |
|
|
|
| SP8UFT |
Dodany dnia 22/11/2012 14:07
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 212 Data rejestracji: 10.02.2010 |
To i Ja wtrącę swoje 5 groszy. Trudno nie zgodzić się z Andrzejem, ze regulamin ma być przedewszystkim PROSTY!!!!!. I według mojej oceny wszelkie udziwnienia w stylu przeliczników (w zależności od QTH) dla mnie nie mają sensu. Dzielenie na kalasyfikacę "fixed" i "portable, mobil" też jakoś mi nie podchodzi, a już przypisanie do innej kategorii tylko dla tego, że "konie mechaniczne" zastrajkują i trzeba będzie pracować z chałupy tracąc możliwość dobrego miejsca w kategorii "turystycznej" .......... . Problemem nie jest licznie pkt. na podstawie km, tylko raczej brak chęci lub możliwości pracy w zawodach. Należy przypomnieć, że "chełmiacy" w 2011 żeby zrobić QSO z "big guns" z Lublina musieli pofatygować się pod Piaski, a w tym roku kierunek jest przeciwny. Wbrew pozorom anten w Lublinie trochę jest nawet kierunkowych i do tego w dobrych lokalizacjach. Na uaktywnienie 2m FM jest tylko jeden sposób WYŁĄCZYĆ WSZYSTKIE PRZEMIENNIKI !!!!!!!!! . Szkoda, że nic nie słychać żeby sąsiednie oddziały planowały zorganizowanie podobnych zawodów co by napewno uatrakcyjniło LM. Dla mnie każdy regulamin będzie O.K, bo i tak przyślę log w kategorii "L"
73! Tomek
http://sp8uft.blo... |
|
|
|
| sp8nth |
Dodany dnia 22/11/2012 18:44
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 149 Data rejestracji: 19.09.2007 |
Witam Moje propozycje do regulaminu: Zaliczanie łączności do klasyfikacji tylko ze stacjami które występują w co najmniej 3 (lub w 5) logach korespondentów nadających z różnych lokatorów. Coś takiego powinno zniechęcić do drobnych oszustw. Zaliczanie 8 najlepszych tur do klasyfikacji rocznej. Klasyfikacja roczna w oparciu o sumę kilometrów lub średnia km (suma km z max 8 tur / 8) Pozdrawiam Grzegorz Interesują cię konstrukcje krótkofalarskie ?
Zawsze znajdziesz coś ciekawego na: www.sp8nth.ampr.org [img]http://www.sp8nth.ampr.org/max6_m.jpg[/img] is not a valid Image. |
|
|
|
| sp8hpw |
Dodany dnia 22/11/2012 20:54
|
|
Zarząd OT20 Postów: 43 Data rejestracji: 18.04.2007 |
Propozycje są różne podobnie jak w roku ubiegłym. Zatem chyba najlepsze wyjście to pozostawić regulamin takim jaki jest w tym roku. Będzie on prosty i jednoznacznie liczony. Co do ilości rund. Obstawałbym przy tym aby liczyć wszystkie (podkreślam: WSZYSTKIE) rundy, niezależnie od tego czy bierzemy udział w jednej czy też w dwunastu. To jest MARATON, wytrzymują najbardziej wytrwali. Druga sprawa to ilość zaliczanych łączności: wszystkie - niezależnie od tego ile kto nawiązał. Węszenie wszędzie oszustw nie jest potrzebne. I tak stacja z jedną łącznością nie zaburzy wyniku w czołówce. Pozdrawiam Jurek, SP8HPW P.S. Trochę mnie dziwi, że Komisja Zawodów w tej sprawie się nie wypowiada (nie liczę Marka SP8WQX) |
|
|
|
| M0WQX |
Dodany dnia 22/11/2012 21:13
|
 Często piszący  Postów: 258 Data rejestracji: 25.05.2006 |
...a może mnożnik dla stacji wyjazdowych ? Im dalej od swojego stałego QTH tym większy mnożnik. Wyjechał na 200km ma 200pkt extra na każdym QSO. PS. za bardzo nie wymyślajcie, bo nie wiem czy dam radę skrypt przerobić i trza będzie na papierze i wklepywać hi hi. |
|
|
|
| SP8LBK |
Dodany dnia 22/11/2012 21:34
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 315 Data rejestracji: 22.12.2007 |
Trafiłem na bardzo ciekawy zapis Piotrka SQ8RAY Trzeba jeszcze dodać zapis do regulaminu, że operatorzy pracujący z tej samej stacji nie robią łączności między sobą, aby było uczciwie. No właśnie nie można wykluczyć takiej sytuacji, dokładnie takiego zapisu w logu. Jak temu zapobiec to ja nie mam pojęcia. Może warto jednak przemyśleć inną sytuację. Zamiast po każdej turze robić symulacje, coby było gdyby.... i majstrować ciągle przy regulaminie warto spojrzeć w lustro i powiedzieć sobie - więcej sie nie da. Co zrobić? - szukać lepszej lokalizacji? - a może trzeba zamiast anteny w ręczniaku zmienić na yagę 9-13 el a jak to mało to 4x 13el. itp, itd. Czyli swój rozwój i jeszcze raz rozwój a nie ciągłe kombinowanie jak najtańszym kosztem uzyskać zadawalający wynik. Wg mnie to nie tędy droga. Vy 73'
Andrzej SP8LBK |
|
|
|
| sp8nth |
Dodany dnia 22/11/2012 22:07
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 149 Data rejestracji: 19.09.2007 |
W związku z małą liczbą uczestniczących stacji w maratonie, oraz z obserwacji logów w tym roku jednoznacznie wynika, że dodanie jednego wpisu do logu może podnieść pozycję zawodnika w turze co przy obecnym liczeniu klasyfikacji rocznej może wpłynąć na wynik końcowy. Zapisy proponowane przeze mnie skutecznie zniechęcą do takich działań a tym samym podniosą wiarygodność stacji pracujących w maratonie, oraz będą krokiem w stronę tych którzy uczciwie konstruują anteny, wzmacniacze, jadą czasem wiele km bez względu na pogodę w teren aby zrobić dobry wynik. Pozdrawiam Grzegorz Interesują cię konstrukcje krótkofalarskie ?
Zawsze znajdziesz coś ciekawego na: www.sp8nth.ampr.org [img]http://www.sp8nth.ampr.org/max6_m.jpg[/img] is not a valid Image. |
|
|
|
| SP8LBK |
Dodany dnia 22/11/2012 22:31
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 315 Data rejestracji: 22.12.2007 |
niewiele drożej, bez szukania materiałów i swojej pracy http://www.sp7gxp...e.php?id=4 Jak się okaże, że jedna mało to trzeba zamontować 4 sztuki i poszaleć na górkach. Oczywiście odpada satysfakcja, bo jest ona wliczona w cenę anteny. Tak więc może to jest ta słuszna droga? Vy 73'
Andrzej SP8LBK |
|
|
|
| M0WQX |
Dodany dnia 22/11/2012 23:30
|
|
Często piszący Postów: 258 Data rejestracji: 25.05.2006 |
Marku w sumie racja dlatego jestem jednak za róznymi kategoriami. Dla wyjazdowców w B w sam raz im dalej ruszę tym lepiej. Bowiem rywalizacja w jednej kategorii przyniosła to o czym pisaliśmy i mówilmy wcześniej. Po zmianie regulaminu lista staneła do góry nogami i stacje z Lublina (bo np. ja nie mam czasu ani sił na wyjazdy) wypadły z gry. Po reorganizacji powrócą stacje z Lublina. Chyba, że są niepotrzebne bo i tak ktoś ma 1 miejsce. Im więcej dyskusji w tym temacie tym mniej mam ochotę urywać się z QRL-u na zawody. Zresztą jeden w tą jeden w tamtą. Co ustalicie to będzie. |
|
|
|
| sp8nth |
Dodany dnia 23/11/2012 08:28
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 149 Data rejestracji: 19.09.2007 |
Tworzenie wielu kategorii w tak małych zawodach jest bez sensu, chyba ze tylko po to aby ułatwić "leniuchom" Ogólnie regulamin jest OK, i gruntowna zmiana by la by bez sensu. Drobna korekta poprawiła by jakość zawodów. I jeszcze jedna uwaga - korekta: W kwestii punktacji za poszczególne tury w przypadku gdy miało by pozostać 12 tur liczonych do klasyfikacji rocznej wskazane było by liczyć punktację od 1 za ostatnie miejsce. Wtedy brak uczestnictwa w jednej turze nie przekreślało by szansy na dobre miejsce, łatwiej by było odrobić straty, a przy większej liczbie uczestników dostawało by się więcej punktów. Grzegorz Interesują cię konstrukcje krótkofalarskie ?
Zawsze znajdziesz coś ciekawego na: www.sp8nth.ampr.org [img]http://www.sp8nth.ampr.org/max6_m.jpg[/img] is not a valid Image. |
|
|
|
| SP8UFT |
Dodany dnia 23/11/2012 10:24
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 212 Data rejestracji: 10.02.2010 |
Witam! Jeżeli zeszło trochę na tematy techniczne. Prawdę powiedziawszy dla łączności w FM-ie taka czy śmaka antena, nie ważne jaką zastosujemy. Nie będę się rozwodził o detalach, ale różnica jest taka, że ta antena od GXP to wiekowa konstrukcja tak około 30 letnia, natomiast DK7ZB trochę młodsza nazwijmy to nowocześniejsza pod względem liczenia i osiąganych parametrów. Osobiście konstrukcji DK7ZB nie uważam za najlepsze, ale to zależy co chcemy osiągnąć. Napewno są na daną chwilę najpopularniajsze. Nie przesadzałbym też z rozbudową systemów antenowych, bo dla takich zawodów jak LM to sztuka dla sztuki. I jeszcze nie Daj Boże uda się zrobić QSO z SP6 lub SP1 i będzie problem  . I na koniec. Myślę, że sposób punktacji całorocznej zaproponowany przez Grzesia warty konsultacji społecznych.
73! Tomek
http://sp8uft.blo... |
|
|
|
| SP8CGE |
Dodany dnia 13/12/2012 16:17
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 69 Data rejestracji: 15.04.2007 |
W tym roku po raz pierwszy zabieram głos w sprawie LM-UKF. Znów słychać głosy za poduszką na tyłku.... bo a nuż upadnę. Może coś grzebniemy to dla nas będzie lepiej? Można oczywiście wprowadzić pewne zabezpieczenia jak Proponuje SP8LBK. Tylko już nie kombinujmy z regulaminem. Zdał egzamin. Pokombinujmy teraz ze sprzętem, wyjazdami, umiejętnościami i chęciami!!! itd. Ktoś zarzuca, że wyjazdy drogie i nie każdy może. Owszem drogie i nie każdy może, ale jesteśmy krótkofalowcami i godzimy się z wydatkami jakie musimy ponieść aby zdobyć miejsce w czołówce. Na radio nas stać to i na antenę do niego też. Przestańmy "spłaszczać" i "wyrównywać" punktację. Wszyscy mają identyczne szanse. Jednym się chce coś zrobić, drudzy stają się specjalistami od "spłaszczania". W ubiegłym roku regulamin był wyjątkowo "spłaszczony" a wygrała stacja z Chełma. Bo się chciało wygrać!!! Wydaje się, że pora rozgrywania zawodów jest, jednak, niewłaściwa, co spostrzegł jeden z kolegów. Pracujący na drugiej zmianie są wykluczeni z zawodów. Pora po komunikacie czwartkowym ( godz. 21-30) , jak sądzę, zwiększyła by frekwencję. Dzięki LM-UKF odświeżyłem i pogłębiłem swoją wiedzę o antenach i nie tylko. Powstało trochę filtrów, wzmacniaczy antenowych itd. Zawody te, z tym regulaminem inicjują takie przedsięwzięcia, a tym samym przyczyniają się do rozwoju krótkofalarstwa w naszym regionie. Nie utrącajmy czegoś co działa dobrze. Wiesław
|
|
|
|
| sp8nth |
Dodany dnia 14/12/2012 08:05
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 149 Data rejestracji: 19.09.2007 |
Witam Ponownie ! Zbierając do kupy postulaty proponuję wypowiedzieć się na temat drobnych zmian w regulaminie. Oto one: 1. Punktacja zamiast od 100 za pierwsze miejsce w dół wprowadzić od 1 za ostanie miejsce w górę. 2. Ilość tur do klasyfikacji rocznej - 10 najlepszych. 3. Zaliczenie udziału w zawodach i punktów innym uczestnikom jeżeli w logu mamy minimum 3 łączności. Zmiany te nie wprowadzają żadnej rewolucji w regulaminie a jedynie kosmetyczną korektę, która może poprawić komfort pracy. Osobiście słyszałem głos kolegi któremu z przyczyn losowych nie wypadło wziąć udział w jednej turze: że rezygnuje bo już nie ma szans na dobry wynik. I jeszcze jedna kwestia ! W tym roku za pierwsze miejsce zadeklarowałem nagrodę w postaci interfejsu do emisji cyfrowych, dlatego też po ogłoszeniu wyników całorocznych proszę o info od zwycięzcy do jakiego radia mam zrobić okablowanie. Grzegorz Interesują cię konstrukcje krótkofalarskie ?
Zawsze znajdziesz coś ciekawego na: www.sp8nth.ampr.org [img]http://www.sp8nth.ampr.org/max6_m.jpg[/img] is not a valid Image. |
|
|
|
| sp8nth |
Dodany dnia 15/12/2012 08:30
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 149 Data rejestracji: 19.09.2007 |
Celowo nie wspomniałem o rankingu kilometrowym za całe zawody, gdyż w zeszłym roku było zbyt wielu przeciwników takiego rocznego podsumowania maratonu. Jednak sumowanie km było by wg mnie najlepszym rozwiązaniem tyle że koniecznie z 10 najlepszych tur. Cały czas twierdzę że zawody UKF powinny rozwijać technicznie uczestników oraz zmotywować ich do skorzystania z turystycznych walorów naszego województwa, a może i ościennych. Grzegorz Interesują cię konstrukcje krótkofalarskie ?
Zawsze znajdziesz coś ciekawego na: www.sp8nth.ampr.org [img]http://www.sp8nth.ampr.org/max6_m.jpg[/img] is not a valid Image. |
|
|
|
| Przejdź do forum: |
News
Art