Zobacz temat
OT20 PZK » Technika » Anteny
 Drukuj temat
Projekty anten
SQ8MZW
Chciałbym kolegom zarówno tym którzy siedzą w temacie od lat
jak i tym którzy dopiero zaczynają polecić pewną stronę internetową:

http://www.ac6v.c...ojects.htm


lub strona główna:
http://www.ac6v.c...

wiele informacji choć niektóre linki są nieaktualne lub nie odpowiadają zadanemu zagadnieniu:(
Edytowane przez SQ8MZW dnia 20/02/2008 23:48
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SQ8GHY
Lukasz_Koczkodaj napisał/a:
http://hot.spots....ingles.jpg
http://images.goo...es&spell=1
tu są zdjęcia wymienionej anteny pringels. w sumie projekt jest na 2,4GHz ale po odpowiednich przeliczeniach i konsultacjach chyba udało mi się dostosować go do 11m.


Tylko czy Pringles pakują w tak duże puszki Smile
Pozdrawiam
Łukasz
--
Zapraszam do Klubu SP8KAF
 
http://sp8kaf.com
SQ8MZW
Lukasz_Koczkodaj napisał/a:
a konkretnie o jaką wielkość chodzi....

to ja może wtrącę

chodzi o 11m
przy tej częstotliwości nie sposób zdbudować antenę wielkości opakowania puszki po Pringels.

Może wszystko zminiaturyzować ale efekt będzie mizerny
uwierz mi

widzę, że wszytko sprowadzasz do 11m

normalna rzecz

jeśli ktoś nie posiada radia i anten na KF

Zalecam Ci przestanie zabaw z antenami tego typu.
Nic nie osiągniesz
ale jak się mówi nie spróbujesz to się nie dowiesz

Chcesz zarobić kilka dB to antena musi mieć swoje wymiary
przy 27MHz są ona już dość znaczne

Zwykła Yagi potrzebuje już trochę miejsca
a konstrukjce typu anteny magnetyczne(okręgi itp)
to IMO zwykła strata czasu
bo zwykłym dipolem zdziałasz więcej niż takimi wynalzkami

PozdrawiamWink
Edytowane przez SQ8MZW dnia 03/04/2008 02:10
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SP8LBK
Koledzy.
Anten na 2,4GHz nie buduje sie domowymi sposobami bo po prostu szkoda na to Waszego czasu na pałętanie sie po smietnikach.
Takie anteny ludzie juz dawno wymyslili i mozna je kupic juz za 20-30PLN.
No ewentualnie dla swojej satysfakcji i pochwalenia sie w srodowisku - to rozumiem.
Kazda antena wyliczona matematycznie jest antena wiecej niz super. Ale po podlaczeniu do radia okazuje sie czesto kompletnie nieskuteczna.
Wyliczenia + praktyczne testy = ocena anteny
Kazde skracanie anten np przez zastosowanie cewek (trapów) skutkuje tylko i wylacznie pogorszeniem skutecznosci anteny, po stronie nadawczej i odbiorczej.
Dla przykladu mozemy wziasc pod uwage typowa nawet fabrycznej produkcji samochodowa antene (tzw bat) na pasmo no 80m. Ma dlugosc ok 2m
Zmierzony rezonans ma na czestotliwosci 3.750Khz., R=50, X=2
Czyli teoretycznie antena jest suuuper.
Podlaczamy radio - slychac stacje!!
Ale tylko 2-3 ktore rozmawiaja z "duchami", bo juz korespondentow nie slyszymy nawet jesli ta antena stoi wysoko na bloku.
No to w takim razie kogos zawolamy. Wolamy 10-15 minut i nikt nam nie odpowiada, a przeciez ta antena wg opisu producenta ma nawet 4 decybele zysku.
(te 4 decybele napisalem swiadomie, hi)
Gdyby to bylo takie proste to po co ludziska budowali anteny wieloelementowe zamiast poszperac w smietniku za puszkami po piwie.

Lepiej poszukac i przeczytac swietna ksiazke kol. Zdzislawa Bienkowskiego SP6LB i Edmunda Lipińskiego " Amatorskie anteny KF i UKF Teoria i Praktyka"
Ta ksiazka jest i powinna być jednym z naszych elementarzy, szkoda tylko, ze nie ma wznowien.
Edytowane przez sp8gsc dnia 13/04/2008 19:51
Vy 73'
Andrzej SP8LBK
 
http://www.qrz.com/db/sp8lbk
SQ8MZW
Lukasz_Koczkodaj napisał/a:
a konkretnie o jaką wielkość chodzi....


chodzi o to, IMO, że chcesz do puszki po tych chrypkach wsadzić antenę na 27MHz.
Tego nie da się zrobić.
Tzn wszystko się da ale czy jest sens i zadziała lepiej niż kawałek drutu na balkonie.
Nawet jeśli myślałem o antenie spiralnej, to musi mieć ona dużo większe wymiary niż uważasz.

IMO zapoznaj się z lekturą na ten temat, tak żeby złapać sens i orientacyjne zależności między zakresem pracy i wymiarami.

73
Maciek SP8-20-103
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
sp8gsc
Antena musi mieć nie tylko rezonans, ale także odpowiednią skuteczność.
Można przecież przy użyciu skrzynki antenowej dopasować do wyjścia transcivera jedocalowy gwóźdź i bedzie pracował, ale ze skutecznością raczej sporo mniejszą niz 1%.
Tak samo anteny na CB. Są w rezonasie, SWR jest dobry, ale podawane przez producentów zyski to kompletna bzdura. Samochodowe anteny CB, wszystkie bez wyjatku, mają skutecznosc niższą niz 100%, a więc owszem mają zysk, ale ujemny.
Może nie wszyscy wiedza, że antena z zyskiem zerowym, a także ujemnym też umożlwia nawiązywanie łącznosci i całkiem skutecznie pracuje.
Nie podejrzewam, żeby moj dipol na 80m powieszony skosnie od 15 do 5m wyskości miał jakikolwiek zysk. Jego skutecznosc oceniam na nie wiecej niż 80%, ale mam na nim łącznosci ze wszystkimi kontynentami i z większościa stref WAZ. Ostatnio nawet zrobiłem strefę 31, z czego jestem niesamowicie dumny. (a raczej ucieszony)
Edytowane przez sp8gsc dnia 20/04/2008 07:47
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8MZW
........żeby już nie zakładać nowego wątku zadam pytanie tutaj:

Chciałbym zacząć trochę nasłuchiwać i zastanawiam się co zrobić z anteną.
Jako, że nadawać narazie nie mogę i nie będę.
Macie koledzy jakieś doświadczenia z dawnych czasów na czym Wy nasłuchiwaliście? Na jakiej antenie ?
Zdaję sobie sprawę, że na byle jakim dipolu coś tam będzie słychać ale może ktoś z doświadczenia wie co postawić lub co rozwiesić na dachu, żeby móc posłuchać w całym zakresie 160m-70cm ?

Mam do dyspozycji 2 dachy
1. na wysokośći ok 8-10
2 na wysokości ok 20m

budynki się stykają, więc może jakiś dipol po skosie ?

okna z pokoju mam poniżej połowy większego budynku i jakieś 6metrów nad dachem tego niższego.
Edytowane przez SQ8MZW dnia 16/04/2008 20:55
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
sp8gsc
Nie ma takich anten, które beda dobrze pracowały od 160m do 70cm.
Antena FD-4 dość dobrze sprawuje się na większości pasm, ale ja jej nie lubię (mialem kiedys) zbyt wiele odbiera zakłoceń.
Ja bym proponowal dipol 2x 10m , na wiekszosci pasm nie bedzie w rezoannsie, ale bedzie na nim sporo słychać. Można do niego doczepic dwa druty po 5m to bedzie lepszy na 14 MHz. Będą to wtedy dwa dipole zasilane jednym kablem.
Oczywiście na 80m lepszy będzie dipol 2x 19,5 m (praktycznie 2 x 18,6m).
Ja mam swój sprawdzony zestaw anten.
Dipol na 160m (wisi duzo za nisko i troche jak inwerted V), dipol na 80m (powieszony skosnie 15-5m), na na reszte pasm GP siedmiopasmowy produkcji SP7GXP.
Mam tez dipol na 7MHz (2 x 10m) który idealnie stroi sie na początku pasma i nieco lepiej sprawuje sie niz ten lekko skrócony GP.
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8GHY
Za czasów SWL używałem anteny typu long wire, długości ok 40 metrów. Aż mi RX Bartek podskakiwał, takie były sygnały.
Pozdrawiam
Łukasz
--
Zapraszam do Klubu SP8KAF
 
http://sp8kaf.com
SQ8MZW
SQ8GHY napisał/a:
Za czasów SWL używałem anteny typu long wire, długości ok 40 metrów. Aż mi RX Bartek podskakiwał, takie były sygnały.


Smile

a co zrobić z ewentualnym uziemieniem?
pokój mam z 10-12m nad ziemią :(

i pytanie czy nie uszkodzę radia ? jak się przełączę na takiej antenie LW na pasmo 2m czy 70cm ? ? ?
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SQ8GHY
SP8-20-103 napisał/a:
a co zrobić z ewentualnym uziemieniem?


Moja antena była nad dachem około 5 metrów. Oplot kabla dołączyłem do masztu który był uziemiony. Oczywiście na czas burzy i jak nie korzystałem z odbiornika wtyczka lądowała w "domowym" uziemiaczu. Tego typu antena jest anteną otwartą i nie raz już widziałem co się dzieje na wtyczce w domu gdy jest burza lub śnieżyca.

SP8-20-103 napisał/a:
i pytanie czy nie uszkodzę radia ? jak się przełączę na takiej antenie LW na pasmo 2m czy 70cm ? ? ?


Jeśli nie będziesz nadawać to nic nie będzie, ale odbiór będziesz mieć bardzo lokalny stosując tą antenę do UKF. Lepiej prosty GP 1/4L.
Pozdrawiam
Łukasz
--
Zapraszam do Klubu SP8KAF
 
http://sp8kaf.com
SQ8MZW
a maszt czym był uziemiony ?
Piorunochronem ?

Jeśli nie wyjdzie mi LW to zrobię chyba jakiś Inverted V bo mam też zakupiony niedawno balun 1:1. Choć do samego odbioru myślę, że nie jest potrzebny

Na początek myślę wystarczy. A jak przyjdą czasy, że będę mógł nadawać to mam nadzieję, że się coś nowego wymyśli Wink

tak mniej więcej wyglądają budynki o których mówiłem. Czerwone okna to te z których mogę wypuścić kabel.
[img]http://images34.fotosik.pl/220/5604f04fff5f14ed.jpg[/img] is not a valid Image.
Edytowane przez SQ8MZW dnia 17/04/2008 00:01
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SP8LBK
1. Radia wielozakresowe maja przewaznie oddzielne gniazda antenowe dla KF i UKF wiec ten problem odpada. Ale gdyby bylo jednak jedno radio to nalezy zastosowac - "cos tam" - nie pamietam jak to sie fachowo nazywa. Ma 2 wejscia, jedno na antene KF a drugie na UKF i wyjscie kablem do radia.

2. patrzac na budynek nasuwa mi sie propozycja skosnego dipola zestrojonego na ktores z pasm amatorskich ewentualnie slopera 39,6m. Ja uzywalem kiedys skroconego slopera (dwadziescia kilka metrow, mam gdzies opis) z trapem (7055kHz) od W3DZZ. Pracowal poprawnie na 80 i 40m.
Przy sloperze ekran kabla mialem podlaczony do instalacji odgromowej bloku. Oczywiscie po sprawdzeniu czy ona jest sprawna.

3. anteny podczas przerw w pracy powinny byc zawsze odpiete od radia przynajmniej przelacznikiem i uziemione. Niewazne czy radio jest wlaczone czy nie. Dla pioruna nie ma to zadnego znaczenia. Jak juz walnie to nie ma co zbierac i wcale nie musi walnac w nasza antene.

4. A jak jestesmy przy uziemieniach i zerowaniach to tez trzeba o tym pomyslec.
- gniazda 230VAC z bolcem (oczywiscie podlaczonym)
- zasilanie radia przez listwe "komputerowa"
- zasilanie radia przez ochronnik wkladany do gniazdka, mozna kupic w
hurtowniach elektrycznych
- wykonanie instalacji uziemiajacej nasz sprzet, przynajmniej podlaczenie sie do rury wodociagowej "z zimna woda"
Vy 73'
Andrzej SP8LBK
 
http://www.qrz.com/db/sp8lbk
sp8nth
Jedna uwaga do powyższego !!!
Jak bolec (podłączony) - to nie uziemienie (sprawne) i odwrotnie.
Pozdrawiam
Grześ
Interesują cię konstrukcje krótkofalarskie ?
Zawsze znajdziesz coś ciekawego na:
www.sp8nth.ampr.org

www.sp8nth.ampr.org/max6_m.jpg
 
www.sp8nth.ampr.org
SQ8MZW
sp8nth napisał/a:
Jedna uwaga do powyższego !!!
Jak bolec (podłączony) - to nie uziemienie (sprawne) i odwrotnie.
Pozdrawiam
Grześ


nie rozumiem
? ? ?
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
sp8gsc
Możesz powiesić cos takiego.
[img]http://images34.fotosik.pl/220/4bea061dc07655c6.jpg[/img] is not a valid Image.
Edytowane przez sp8gsc dnia 17/04/2008 17:59
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8MZW
sp8gsc napisał/a:
Możesz powiesić cos takiego.


tak może być ciężko
bo to spora odległość tak na oko to 60-80m
ale kooncepja jest niezła
bo antena byłaby w zasadzie odkryta w każdą stronę.
problemem dla mnie może być też to, że po drugiej stronie są kamienice z bardzo pochyłyi dachami z dachówki i trochę bałbym się tak spacerować
i nie wiem czy ktoś by mnie tam wpuścił:(

ale tak jak dzisiaj popatrzyłem na ten dach 2 piętra pode mną
to tak na oko spokojnie wejdzie mi tam dipol na 40m (2xok10m)

ale tak patrzyłem patrzyłem i nie wiem za co się złapać
czy koledzy mogę linkę o komin zaczepić? Chyba nikt nie będzie miał nic przeciwko.
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
sp8gsc
SP8-20-103 napisał/a:
czy koledzy mogę linkę o komin zaczepić?

Można do komina, ale lepiej dać tam pojedynczy uchwyt kominowy. Czyli komin opasać drutem z odpwiednimi blaszkami na rogach, żeby sie drut nie wbijał w tynk, a do oczka w uchwycie przywiązać linkę naprężającą antenę.
Rozumiem, że dipol 2 x 10m chcesz zawiesic tak?
[img]http://images31.fotosik.pl/220/7efdc4f6cb0c8b56.jpg[/img] is not a valid Image.
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8MZW
tak byłoby chyba najlepiej



jak zdam egzamin to chyba spróbuję jakiś skrócony an 80m tak zrobić
szczerze mówiąc nigdy nie wieszałem nic sam
nie mam pojęcia jak się na tym odbiera
Jak będzie nie za bardzo to się będzie coś zmieniać
Muszę pogadć z kimś z ostatniego piętra żeby tak rozwiesić


ale to chyba najlepsze rozwiązanie, tak mi się wydajeWink

ale tak jak patrzyłem po tym dachu to do głowy przyszły mi takie pomysły.
[img]http://images34.fotosik.pl/221/808f08a3ec4f4e83.jpg[/img] is not a valid Image.
Edytowane przez SQ8MZW dnia 17/04/2008 20:38
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SP8LBK
sp8nth napisał/a:
Jedna uwaga do powyższego !!!
Jak bolec (podłączony) - to nie uziemienie (sprawne) i odwrotnie.
Pozdrawiam
Grześ


Celowo o tym wspomnialem, bo wiekszosc naszych kolegow mieszka w blokach i w budynkach gdzie nikt nigdy nie przewidywal istalacji trzyprzewodowej w pokojach lecz dwuprzewodowa a przewaznie w pokoju mamy zainstalowany nasz sprzet.
Zainstalowanie tam samego gniazda z bolcem uziemiajacym i nie "zmostkowanie" go z przewodem zerowym nie daje nam zadnego zabezpieczenia.
Jesli mamy bolec w gniazdku podlaczony do przewodu zerowego to nasz sprzet jest "uzerowany" a nie uziemiony.
Taka sytuacje sam kiedys przerabialem mieszkajac w bloku.
W radiu "slychac" bylo mase szumu a radio wprowadzalo zaklocenia w RTV i moim telefonie i u sasiadow.
Po doprowadzeniu przewodu od instalacji odgromowej do pokoju i uziemieniu sprzetu zaklocenia ustapily.
Dodatkowy plus dla przewodu uziemiajacego to to ze mozemy w swoim pokoju odpiac od radia i uziemic swoje anteny bo samo wykrecenie wtyczki moze czasem nie byc skuteczne.
Zreszta temat uziemienia i zerowania mozna na tym forum dalej "pociagnac" tym bardziej ze nadchodzi okres letnich burz.
Vy 73'
Andrzej SP8LBK
 
http://www.qrz.com/db/sp8lbk
Przejdź do forum:
Wygenerowano w sekund: 1.67
16,208,007 unikalne wizyty