Zobacz temat
OT20 PZK » Technika » Anteny
 Drukuj temat
Projekty anten
sp8nth
W kwestii uziemień:

Nie wolno korzystać z uziemienia (lub zerowania) w gniazdku elektrycznym jeżeli mamy wykonane oddzielne uziemienie do sprzętu radiowego. Oznacza to że nasz nadajnik podłączamy do sieci energetycznej przedłużaczem bez bolca lub odłączamy bolec w gniazdku.
Dlaczego ?

1 - różnica potencjałów pomiędzy oboma systemami zabezpieczeń
2 - w przypadku awarii uziemienia lub zerowania w instalacji elektrycznej - nie koniecznie u nas może spowodować, że nasze uziemienie do sprzętu radiowego przejmie rolę przewodu zerowego instalacji elektrycznej w najbliższej okolicy co może doprowadzić do uszkodzenia instalacji, sprzętu radiowego, lub porażenia prądem elektrycznym.

powinniśmy więc mieć:
Sprawne uziemienie poniżej 10 omów
żadnych bolców w gniazdkach do podłączenia sprzętu radiowego i urządzeń z nim współpracujących (np komputer) chyba że zastosujemy do nich separację optyczną lub galwaniczną.

Uprzedzając pytanie - separacja optyczna pomiędzy komputerem PC a radiostacją pozwala na podłączenie komputera do gniazdka z bolcem (sprawnym) oraz zmniejsza wpływ w.cz. z naszego nadajnika na komputer i jego komponenty (nie resetuje się, nie zawiesza, nie mruga z powodu wpływu naszego nadawania na części i podzespoły wątpliwej jakości w komputerach PC).

I dopiero po spełnieniu tych warunków możemy czuć się bezpieczni.

Pozdrawiam
Grześ
Interesują cię konstrukcje krótkofalarskie ?
Zawsze znajdziesz coś ciekawego na:
www.sp8nth.ampr.org

www.sp8nth.ampr.org/max6_m.jpg
 
www.sp8nth.ampr.org
sp8gsc
SP8-20-103 napisał/a:
ale tak jak patrzyłem po tym dachu to do głowy przyszły mi takie pomysły.

Obejrzałem te pomysły i musze zdecydowanie powiedzieć, że nie spodobały mi się. Zbyt blisko ścian. Za duże sprzeżenia i w związku z tym duże straty. Do nadwania nie nada się żaden z proponowaych przebiegów anteny. Wygląda tez na to że długość anten typu long wire nie przekroczy kilkunastu metrów. To za mało. Będzie na tym słychać tylko stacje silne, ze słabymi będzie duży kłopot. Żeby coś z tego było anteny muszą być możliwie wysoko i maksymalnie w wolnej przestrzeni, a wiec daleko od wszelkich ścian, a jeśli już to ściana powinna być dokladnie prostopadla do anteny i raczej poniżej niej.
Dobrym rozwiazaniem byłoby postawienie GP na części wyższej budynku i sprowadzenie kabla po ścianie do okna (albo szybami wentylacyjnymi). Tylko, że GP nie bedzie dobrze pracował na 80m (nawet ten posiadajacy taka opcję).
Proponuję od razu zrobić pozwolenie 1 kategorii i od razu zacząć pracę na bardziej atrakcyjnych pasmach 7-10-14-18-21 MHz, bo na 24 i 28 MHz warunki są chimeryczne tzn czesto ich nie ma. Wtedy taki GP byłby niemal idealny na początkowe co najmniej kilka lat. Później można by pomysleć o wymianie go na wielopasmową antene kierunkową.
Edytowane przez sp8gsc dnia 20/04/2008 07:50
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8MZW
hmmmmmmm
to mnie kolega teraz wystraszył
czy na kat B nie mogę nadawać na 80m ? ? ?

bo z tego co wiem to ci z kat.B mogą na 80m. a na 24MHz to pierwsze słyszę Frown
Edytowane przez SQ8MZW dnia 18/04/2008 20:11
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
sp8gsc
SP8-20-103 napisał/a:
czy na kat B nie mogę nadawać na 80m ? ? ?
bo z tego co wiem to ci z kat.B mogą na 80m. a na 24MHz to pierwsze słyszę Frown

Oczywiście, że mając 2 kat. pozwolenia możesz nadawać na 80m i powyżej 28 MHz, a więc na paśmie 28MHz i na wszystkich pasmach UKF - (to wiedza jaką trzeba mieć na egzaminie na świadectwo kat. B )
Ja proponuję zdawać od razu na świadectwo kat. A i nie zastanawiać się poźniej na jakich pasmach mogę nadawać a na jakich nie. Grin (stąd mowa m. in o pasmie 24 MHz)
Nie ma też sensu dwa razy jechać na egzamin i dwa razy za niego płacić.
Poza tym wiekszość tych co zdali na 2 kat. wpadła w samozadowolenie i w ogóle nie zabiera się za naukę telegrafii. Wmawiaja sami sobie, że tyle co zdobyli to im wystarczy. Tymczasem jest to zaledwie pierwszy szczebelek do zostania pełnoprawnym krótkofalowcem. Co to za krótkofalowiec, który nie może nadawać na wszystkich pasmach - to jakiś kuternoga. Oczywiście z własnego wyboru, bo każdy przecież może zdobyć zezwolenie 1 kategorii. Nie ma takich, którzy nie mogą zdobyć (czyli zdać egzminu)- są tylko tacy którzy nie mogą albo nie chcą na to poświęcić czasu i trochę wysiłku. Gdyby jednak sie postarali to by na pewno mogli.
Edytowane przez sp8gsc dnia 25/04/2008 17:21
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8MZW
wracając do samej konstrukcji anten:

przmyślałem sprawę mojego dipola i będzie to półfalowy na 40m
moje pytania:
mam do wyboru druty:1.miedziany 1,6mm, mosięzny do wyboru do koloru od 1,0 do 5,0 i ewentualnie plecionka czyli kabel np taki jak do wzmacniaczy samochodowych w koszulce. Co wybrać Koledzy?

Gdzieś kiedys wpadła mi w oko tabelka ze wsp. skrócenia K dla róznych częstotliowści. Ma ktos może pod ręką coś takiego?

Dziękuję
73
Edytowane przez SQ8MZW dnia 25/04/2008 10:52
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
sp8gsc
SP8-20-103 napisał/a: ...wsp. skrócenia K dla róznych częstotliowści.

Ale współczynnik skrócenia nie zależy od częstotliwości tylko od smukłości czyli stosunku D/d. Długości do średnicy. Oczywiście zależy też od kształtu, ale KF nie ma to praktycznego zastosowania. Ja do obliczeń przyjmuje zawsze K=0,95 i nigdy antena nie była za krótka. A skrócić zawsze można i przeważnie trzeba głownie ze względu na niską wysokość zawieszenia.
Drut miedziany bedzie dobry pod warunkiem, że jest to drut nawojowy, a nie miękki drut z kabli eneretyczmych. Taki sie nie nadaje, bo jest zbyt miękki i wyciąga sie pod obciążeniem nawet przy średnicy 3mm.
Myslę, że mosiężny też będzie dobry tak od średnicy 1,5mm do 3mm, bo potem antena zrobi sie strasznie ciężka. Nie wiem tego na pewno, bo nie mam doświadczenia z drutem mosiężnym. Wiem tylko, że drut stalowy miedziowany nie sprawdza się - choć teoretczynie powinien.
Lika miedziana w izolacji jest dobra, bo najlżejsza i zabezpieczona przed wpływami atosferycznymi. Ja mam dipola na 80m z linki 1mm w izolacji.
Edytowane przez sp8gsc dnia 25/04/2008 17:18
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8MZW
Żeby nie zakładać nowych wątków podczepiam pod stary.

Koledzy ma ktoś może jakiś schemat pionowej anteny na 14MHz
Antena jednopasmowa. ?
Z góry dziękuję Wink
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
sp8gsc
Antena pionowa?
No dobrze, ale jakiego typu?
Pionowa to może być zwykły GP ćwierćfalowy z ćwierćfalowymi przeciwwagami albo zwykły dipol pólfalowy zasilany w środku tylko powieszony pionowo, może tez być połfalowy dipol zasilany od dołu (przez cewkę). Z innych anten pionowych przychodzi mi do głowy delta pełnofalowa zawieszona pionowo. Anten pionowych może być całe mnóstwo...
Anteny róznia się typami, a na jakim paśmie pracują to zalezy od długości elementów, które są scisle zwiazane z długością fali. "Schemat budowy" taki sam jak na kazde inne pasmo.
Edytowane przez sp8gsc dnia 23/11/2008 17:40
73 Krzysztof
 
http://niedzwiada.nazwa.pl/pzk/sp8gsc/
SQ8MZW
Ostatnie zdanie było dla mnie najważniejsze. Dziekuje Wink
Jak skończę to się pochwalę i do usłyszeniaWink

[edit]
Chodziło mi o schemat ćwiartki na 14MHz Wink
Edytowane przez SQ8MZW dnia 23/11/2008 21:32
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SQ8MZW
Witam
odświeżając temat projektów anten chciałem opisać zjawisko dotyczące mojego LW 54m
Antena przygotowana na SP DX Contest wypadła nie na tyle rewelacyjnie jak się spodziewałem.
Pracowała przyzoicie ale jako , że to centrum Wrocławia , zakłócenia są bardzo męczące.
Antena była uziemiona dośc solidnie. (tak że po podłączeniu samego + plusa do zasilania radia, radio grało )
Dziś wpadłęm na szatański pomysł i zerwałem połączenie z "ziemią"
antena ożyła, poziom zakłóceń spadł do prawie "normalnego" poziomu.
Antena zaczęła pracować na 14Mhz. (poziom zakłóceń spadł z S8 przy wyłączonym przedwzmacniaczu to do pozimu S1-S0, ) Praca z przedwzmacniaczem też nie należy już do uciążliwych) hehehe, Udało się zrobić nawet łączności.
na 3,5 i na 7,0 poziom zakłóceń również spadł i to dość sporo.
Oczywiście ustawienia skrzynki się rozjechały ale antena stroi się nadal.
Jednym słowem dziwna sytuacja. Ale czesem trzeba zrobić coś na przekór boisie a rezultat może być zaskakujący.
73
PS: jak ktoś będzie drążył temat to dopiero napiszę, jakim cudem na to wpadłem i co mnie podkusiło, żeby zerwać 10m kabla(odłączyć od "ziemi" )
Edytowane przez SQ8MZW dnia 27/04/2009 23:26
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SP8LBK
Maćku piszesz z ogromnymi skrótami myślowymi.
Jaki miales uklad zasilania swojego LW, tzn czy kablem koncentrycznym i transformatorem 1:9 czy tez sam drut anteny bezposrednio z gniazda antenowego "przechodził" przez ściane a długość anteny liczona byla od radia.
Bo jesli jakim dziwnym cudem miales uziemiona antene to ja sie nie dziwie, ze slabo na niej slyszałeś.
Antena zachowywala sie po prostu prawidłowo jako uziemiona Smile
Vy 73'
Andrzej SP8LBK
 
http://www.qrz.com/db/sp8lbk
SQ8MZW
nie jest to typowy LW,
moje wykonanie zasilane jest kablem koncentrycznym, z kilkoma przeciwwagami różnej długości, zwarty dużą cewką w punkcie zasilania.
Antena nie posiada transformatora 1:9, 1:6 też nie, nie posiada żadnego transformatora.
Jedna część 27m jest pozioma na wysokości 3 piętra, a druga część równiez 27m po skosie do wysokości 7 piętra.
Edytowane przez SQ8MZW dnia 28/04/2009 23:26
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SP8LBK
Maćku
Może ja nie mam wyobraźni przestrzennej i nic z tego Twojego pisania nie rozumiem.
Może zrób jakis szkic i go tu wklej.

Antena typu LW zasilana kablem 50 omów musi posiadac transformator 1:9 dopasowujacy opornosc kabla do opornosci anteny w punkcie zasilania.
Jesli zastosujesz tylko sam drut od gniazda w radiu to metalowa obudowa radia i wszelkich gratów z nim połączonych MUSI myć solidnie uziemiona bo inaczej może ubić a przynajmniej dobrze potelepać.
W jakim celu zastosowałeś i co to znaczy "dużą cewkę" i gdzie podpiete sa te przeciwwagi.
W normalnej antenie LW przeciwwagą jest przeważnie przewód uziemiajacy.
W którym punkcie antena była pierwotnie uziemiona?
A czy nie możesz zrobic normalnej anteny LW np wg opisów http://www.sp-qrp...&pid=9
Vy 73'
Andrzej SP8LBK
 
http://www.qrz.com/db/sp8lbk
SQ8MZW
nie mam żadnego transformatora
a to z powodu tej długości
skrzynka daje radę bez baluna na kilku pasmach 3,5-7-14MHz
zdjęcia robione po "pierwszym" wieszaniu.
teraz wygląda to podobnie, choć czasem podłączam dodatkowe 2 przeciwwagi by oceniać różnice ale jak do tej pory nie zauważyłem różnic.
.... pierwotnie antena była uziemiona tym kablem po lewej stronie (czarny z czerwonym paskiem) o dł ok 10-12m, poza tym jest jeszcze jedna przeciwwaga o dł ok 2m, i jeszcze jedna którą robię z wiszącego i widoczengo na zdjęciu dipola do nasłuchów z dawnych czasów Wink
antena jak widać zakręcona i pokrzywiona w każdą możliwą stronę hehehe ale robi sie tak jak warunki pozwalają Wink
drugie zdjęcie prezentuje sposób zawieszenia anteny, odcinki 2x27m
images38.fotosik.pl/110/fbda84336f3fb1a5.jpg
[img]http://images40.fotosik.pl/109/066ef1a014045bc5.jpg[/img] is not a valid Image.
Edytowane przez SQ8MZW dnia 28/04/2009 23:35
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SP8LBK
Maćku
Ta antena nie ma nic wspolnego z LW, bardziej z jakims slopperem. Ale ta dlugość nie pasuje do zadnego pasma anatorskiego. To że dokrecisz na minimalny SWR przez ATU, to o niczym nie świadczy.
Jakbys podłączyl zamiast anteny metalową rynnę też SWR bedzie niski.
W tej przestrzeni powinienes zmieścić normalna antene W3DZZ, ma 33m długosci. Zrobic 2 trapy na 7.050MHz nie ma żadnego problemu.

Ale przypomniałem sobie o ciekawej antenie, która kiedyś używałem. Jest to slopper na 3,5 i 7MHz.
Zasilany był na krawędzi dachu. Ekran kabla do odgromówki a żyła do anteny. Ważne jest aby ekran podłączyć najlepiej bezpośrednio do zwodu odgromowego biegnącego w dół do ziemi i sprawdzić jakość połączenia na dole (do bednarki)
Potrzebny jest tylko jeden trap na 7.050MHz.
Całkowita dlugość wynosi 16,41m.
Ma dwa odcinki. Od gniazda antenowego jest 10,11m do trapu. Od trapu drugi odcinek 6,30m.
Kąt nachylenia anteny ok 45st. Zasilanie kablem 50-75oma.
U mnie byla podczepiona na dachu 4-pietrowego bloku a na dole do ogrodzenia. Spisywala sie na tych pasmach zadawalająco. Na innych nie pamietam, czy sprawdzalem wogóle bo mialem tam 4-el beama.
Vy 73'
Andrzej SP8LBK
 
http://www.qrz.com/db/sp8lbk
SQ8MZW
no to też ciekawa konstrukcja Smile
wieszając i przycinając swoją stosowałem się do wskazówek zawartych w tym opracowaniu.
http://www.sp5jnw...nyLWv2.pdf
w pewnej części
reszta to moja fantazja Grin
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
M0WQX
No pomysł całkiem niezły.
A może jeszcze inaczej.
M0WQX dodał/a następującą grafikę:
066ef1a014045bc5.jpg
 
http://www.pzk.lublin.pl
SQ8MZW
Witaj Marku.
Dipola na 3,5 mam, tego feralnego z Akademika. Wisi od niemal roku nie uzywany, musze go zabrać z dachu akademika. Musze zmienic jego miejsce i będize wisiał właśnie mniej więcej tak jak proponujesz. Zobaczę gdzie go będzie można zaczepić na dachu. Do tego byc może dostanę w prezencie 3 pasmową antenę GP3 coś tam. Nie znam dokładnej nazwy i modelu. ale to może w okolicach wakacji czy troche później. Do tego wykałaczka na 2m i chyba starczy. Nie będę za bardzo inwestował bo i tak nie czuje komfortu pracy w tym miejscu. :( . Ale ogólnie jest 10 razy lepiej niż z poprzedniej lokalizacji.
73
[img]http://images41.fotosik.pl/110/d43d46fb9b332c0b.jpg[/img] is not a valid Image.
Edytowane przez SQ8MZW dnia 30/04/2009 12:37
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
SP8LBK
Maćku.
Twoja antena jak teraz zaczynam rozumować miała prawo zachowywac sie przynajmniej dziwnie.
Uważam, że źle zrozumiałeś pojęcie długość i uziemienie anteny LW.
Długość anteny LW bez transformatora dopasowujacego mierzy się od gniazda antenowego. To, że zastosowałeś kabel koncentryczny do zasilania to w tym przypadku rzeczywista długość anteny wzrosła o dlugość tego kabla, bo żyła koncentryka jest przedłużeniem anteny!!!!!
W tym przypadku uziemienie anteny powinno być wykonane poprzez bardzo solidne uziemienie ale obudowy radia!!!.
Uważam, że zastosowanie przez Ciebie koncentryka było całkowicie zbędne a moze nawet wprowadzało jakieś pojemnosci co powodowało "dziwne" zachowanie anteny.

Vy 73'
Andrzej SP8LBK
 
http://www.qrz.com/db/sp8lbk
SQ8MZW
to wszystko dokladnie rozumiem
ale zrobiłem to tylko i wyłącznie dla własnej wygody
antena była robiona na SPDXCont. , stąd takie rozwiązanie które miało ułatwiać strojenie. Bo nie było mi na rękę latanie i strojenie na parapecie Wink
radiostacja była uziemiona w innym punkcie.
hmmmmm nie wydaje mi się aby akurat w moim przypadku kabel stanowił część roboczą anteny Wink
SQ8MZW
SP8-20-103
Maciej Zwierzchowski
dlastudenta.pl/photos/dlamaturzysty/pwr.jpg
 
Przejdź do forum:
Wygenerowano w sekund: 1.89
17,130,931 unikalne wizyty