Jako startowa
Dodaj do ulubionych
| Zobacz temat |
 Automatyczne skrzynki antenowe
|
|
| SQ8MZW |
Dodany dnia 11/11/2007 17:19
|
 Członek OT 20 PZK  Postów: 354 Data rejestracji: 31.08.2007 |
Kolejna rzecz w moich początkujących krokach wzbudziła moją ciekawość. Jako, że cena wypatrzonego przez mne radia Yaesu 897 spadła już do rosądnego poziomu, ......... i nawet żona nie powiedziała "nie",  , będę dalej składał kasę i może wkońcu uda się kupić.co do mojego pytania........ do czeg służy i czy warto kupować Automatyczne Skrzynki Antenowe? Do czego one służą?, W jaki sposób pomagają w pracy na stacji? i tak już przy okazji zapytam kolegów którzy mieszkają w blokach osiedlowych...........Jak wygląda u Was możliwość montowania anten na niższe częstotliwości? (40,80, 160m)? gdzie , jak i czy sąsiadom to nie przeszkadza(chodzi o zakłócenia podczas nadawania)? Z góry Serdecznie dziękuję za odpowiedzi 73 Maciek SQ8MZW
SP8-20-103 Maciej Zwierzchowski  |
|
|
|
| sp8gsc |
Dodany dnia 11/11/2007 18:33
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 452 Data rejestracji: 08.06.2006 |
SP8-20-103 napisał: Yaesu 897 Powiedziailbym ze wyglada jak zabawka. Na moje oko za male. Niewygodna obsluga. Takie radyjka (bo trudno na to powiedziec transciver) okreslam mianem kombajn. Ma wszystko i nic, bo trudno z niego bedzie korzystac. Ma dwie zalety. Jest male i lekkie. SP8-20-103 napisał: do czeg służy i czy warto kupować Automatyczne Skrzynki Antenowe? Skrzynka antenowa służy do dopasowania oporności wyjścia transcivera do opornosci falowej anteny. W przypadku gdy jest duży SWR sprawia, że trcv "widzi" mały i nie ogranicza mocy oraz nie grzeje końcówki. Automatyczna sama dostraja - ręczną trzeba kręcic samemu. Przydatna rzecz. Najlepiej jak trcv ma ja wbudowaną do środka. SP8-20-103 napisał:Jak wygląda u Was możliwość montowania anten na niższe częstotliwości? (40,80, 160m)? gdzie , jak i czy sąsiadom to nie przeszkadza(chodzi o zakłócenia podczas nadawania)? Anteny montuje się jak sie da - najlepiej z masztu na dachu do innego bloku, słupa lub drzewa. Jesli nie ma mozliwości wejscia na dach należy załatwić sobie klucz. Nie należy wystepowac o "zezwolenie na zainstalowaie anteny" to poważny bład. Spółdzielnia myśli, że może pozowolić lub nie. A ponieważ zezwolenie wiąże się z ryzykiem uszkodzenia dachu NA PEWNO będzie robiła wszystko żeby nie pozwolić. Należy wystapic o ustalenie warunków zainstalowania anteny. Bo zainstalowanie antenu jest prawem i nad tym w ogóle nie bedzie się dyskutować, a jedynie nad tym jakie warunki należy spełnic by antenę zainstalować. Z tym. że jesli zostana ustalone warunki pralktycznie niemozliwe do spełnienia (np zebranie zgody od wszystkich lokatorów) należy wystapić o podanie podstawy prawnej ustalonych warunków (a wtedy okaze sie ze takiej nie ma). Najlepiej dogadac się z administracją i uzysakć dostep do dachu. Niemniej z drugiej strony takie pismo ustalające warunki stanowi zgode na zainstalowanie anteny, a więc warto je miec. Czy anteny zaklocaja? Te na niższe czestotliwosci w zasadzie nie. Najgorzej jest z pasmami 21 i 28 MHz tutaj odkladaja sie juz dosc wysokie napiecia w krotkich odcinkach kabli i moga wystapic zaklocenia. Im nizsza czestotliwosc pracy anteny tym zaklocenia sa mniej prawdopodobne. Najlepiej miec dosc wysokiej klasy transciver, bo taki ma lepiej odfiltrowany sygnal i prawdopodobienstwo wystapienia zaklocen jest duzo nizsze niz przy zabawkowych kombajnach. Edytowane przez sp8gsc dnia 11/11/2007 18:36 73 Krzysztof
|
 |
|
| sp8nth |
Dodany dnia 11/11/2007 18:46
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 149 Data rejestracji: 19.09.2007 |
Krzysiu nie zgodzę się z twoja ocena FT897, radio to ma wszystko co powinno mieć radio KF dla początkującego krótkofalowca, dodatkowo VHF i UHF jest atutem tego radia. Sam posiadam FT857D (pod względem elektrycznym to samo co FT897) i nie mam mu nic do zarzucenia, nawet brak filtrów kwarcowych czy elektromechanicznych rekompensuje sprawnie działający układ DSP. Jeżeli jednak nie jest potrzebny VHF i UHF zdecydowanie polecił bym koledze Maćkowi FT450, które to jest w podobnej cenie jak FT897 za to zastosowana jest w nim zdecydowanie nowsza myśl techniczna. pozdrawiam Grzegorz |
|
|
|
| SQ8MZW |
Dodany dnia 11/11/2007 18:53
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 354 Data rejestracji: 31.08.2007 |
Dziękuję za tak szybka odpowiedź. Odnośnie montowania anten to cenne wskazówki, Dziękuję Serdecznie.. Co do uzasadnienia zakupu radia Yaesu 897. Pracuję obecnie we Wrocławiu, Rodzinne miasto jak wiadomo Lublin, sporo jeżdzę, kilka razy do roku spotykamy się z kolegami w plenerze, oczywiście z radiami, więc czsam w miarę możliwości jeździłoby ze mną w samochodzie a czasami mam nadzieję posłuży jako przenośna stacja mobilno-bazowa. (Wakacyjne wyprawy i takie tam) Jak znajdę miejsce i osiądę gdzieś na stałe to mam nadzieję, na pojawienie się czegoś większego(i radio i anteny) Myślałem też po rozmowie z Jackiem (sq8jis) o Icomie 7000 ale jest zdecydowanie droższy (ok 2x)......a to trochę za dużo. SQ8MZW
SP8-20-103 Maciej Zwierzchowski |
|
|
|
| SP8FNB |
Dodany dnia 11/11/2007 20:04
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 21 Data rejestracji: 03.06.2007 |
Jezeli mozna ,to calkowicie zgadzam sie z opinia Grzegorz sp8nth w sprawie radia Yaesu serii ft-897/857.Jezeli kol.Macku bedziesz uprawial przez pewien czas "krotkofalarstwo mobilne"to te urzadzenia spelnia Twoje oczekiwania.Mialem w rekach pare sztuk radii tej serii i mozliwosc porownania pracy ich odbiornika z Ts-450s.Oczywiscie przewaga w pewnych momentach byla po stronie 450, ale w niektorych sytuacjach 897/857 byly lepsze.Oczywiscie ft-450 to nowoczesniejsze rozwiazania ,ale brak vhf i uhf i delikatnosc konstrukcyjna, natomiast ic-7000 to troszke inna klasa.Roznice pomiedzy 897 i 857 sa minimalne /elektrycznie to te same uklady/, 897 jest wiekszy i ma lepszy bilans cieplny przy intensywnej pracy, oraz latwiejszy dostep do przyciskow ,jest takze z wygladu bardziej "bazowy".Oba tez poprawnie odbieraja np na pasmie CB.W naszym regionie jest pare takich urzadzen,z tego co wiem to ft-897 posiadaja sp8img,sp8mfo,sp8mfu,sp8mfz ,a ft-857 posiada sp8nth,sq8lut,kol z Chelma /znaku nie pamietam/, i zapewne inni, natomiast ft-450 od niedawna cieszy oko kol Grzegorza sq8ozi.Oczywiscie jest pare modyfikacji opracowanych do tych urzadzen przez uzytkownikow, ale to normalna kolej rzeczy, dotyczaca nawet najbardziej zawansowanych konstrukcji.Moze odezwa sie koledzy ktorzy juz eksploatuja te "kombajny" i udziela Ci troche wskazowek...Adam `ps :..jezeli chodzi o skrzynke antenowa to czyni ona to co napisal kol.Krzysztof sp8gsc tylko odwrotnie.Nadajniki maja konstrukcyjnie zdefiniowane parametry wyjscia,a skrzynka antenowa ma za zadanie tak zadzialac ,by "niedopasowana antene" dopasowac do wyjscia nadajnika, skutkuje to optymalnym przekazywaniem mocy do anteny i poprawna praca nadajnika.Jezeli bedziesz kol.Macku pracowal wiele z ternowych QTH to skrzynka jest raczej konieczna , do 897/857 sa automatyczne zewnetrzne , a ft-450 moze ja posiadac wewnatrz....moga byc takze reczne ,jest ich duzo, ale najprzyjemniej jest ja wykonac samodzielnie.......
Edytowane przez SP8FNB dnia 11/11/2007 20:26 |
|
|
|
| SQ8MZW |
Dodany dnia 11/11/2007 22:55
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 354 Data rejestracji: 31.08.2007 |
Dzięki Adamie za informacje.......... No radio będzie............ tak planuje, trochę ze mną jeździć i tylko dlatego robiłem przegląd ofert tego typu stacji. Myśle, że z biegiem czasu przyda się również możliwość pracy na 2m i na 70cm i dlatego chciałem żęby radio miało też możliwość pracy na tych pasmach. Na 10m raczej też i to bez większych inwestycji, nawet w mobilu, pomoże mi w tym Santiago1200, wiec będzie znośnie. na niższe częstotliwości będę musiał zrobić jakąś dość mocno uniwersalną antenę. Jeśli macie doświadczenia z innymi radiami ale nie bazowymi posiadającymi możliwość pracy w zakresie jak FT-897 to chętnie się zapoznam z takim modelem. Przy okazji mam pytanie dotyczące powiedzmy stacji bazowych: Na jaką odległość da się przeprowadzić łączność na 2metrach ? (powiedzmy przy max. mocy i np antenie kierunkowej) oczywiście z przekaźnikiem.(tak mniej więcej) Słuchając konunikatów czwartowych słyszę , że koledzy z województwa pięknie dolatują do Lublina. Edytowane przez SQ8MZW dnia 11/11/2007 22:58 SQ8MZW
SP8-20-103 Maciej Zwierzchowski |
|
|
|
| sp8gsc |
Dodany dnia 12/11/2007 17:04
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 452 Data rejestracji: 08.06.2006 |
SP8-20-103 napisał: Na jaką odległość da się przeprowadzić łączność na 2metrach ? (powiedzmy przy max. mocy i np antenie kierunkowej) oczywiście z przekaźnikiem.(tak mniej więcej) Słuchając konunikatów czwartowych słyszę , że koledzy z województwa pięknie dolatują do Lublina. Przemienniki maja przewaznie niezłe odbiorniki i wysoko zainstalowane anteny, myśle, że tak do 300-400 km da sie dolecieć, to zalezy od tego jak wysoko bedzie zainstalowana antena kierunkowa. Ale moim zdaniem nie ma sie co koncentrować na pracy na UKF emisja FM, bo to emisja raczej do pogadania, a nie do robienia łącznosci. To samo dotyczy łacznosci przez przemienniki - jest to tak latwe, że nie jest zaliczane do żadnego z poważniejszych dyplomow. Łączności na UKF-ie najlepiej robić przy użyciu bardziej efektywnych emisji jak cw, ssb i emisje cyfrowe. W dobrych warunkach propagacyjnych na ssb przyz uzyciu dobrej anteny kieunkowej mozliwe jest zrobienie kilku najblizszych krajow. Zalezy od mocy i od wysokosci zainstalowania anteny. Na UKF-ie liczy sie przede wszystkim wysokosc, tak wiec superanteny nawet zainstalowane na dosc wysokich masztach ale w niskim terenie nie beda wystarczająco skuteczne. No i propagacja. Lepsza bedzie dopiero za pare lat. Akurat tyle zeby zakupic i zainstalowac porzadne anteny. Ja tam zreszta nie pasjonuje sie UKF-em. Proste anteny i 100W na KF-ie daje mozliwość dowolywania sie do wielu ciekawych stacji - oczywiscie na cw. Najlepiej też miec mozliwość pracy na wszystkcih pasmach KF, a nie tylko na dwoch najtrudniejszych propagacyjnie. Innymi slowy warto pomyslec o 1 kategorii. Przy dwojce nawet nie mozna w pelni wykorzystac mocy trcv, bo dopuszalna moc wyjscowa to 50W. Edytowane przez sp8gsc dnia 13/11/2007 06:49 73 Krzysztof
|
|
|
|
| SQ8MZW |
Dodany dnia 16/11/2007 20:19
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 354 Data rejestracji: 31.08.2007 |
Tak sobie przeglądam i przeglądam i przeglądam i znów mam pytania do tych którzy już pracują na stacjach. Wiem co to są filtry i do czego służa, lecz pytanie mam następujące: Czy radia bez takich filtrów a w zasadzie czy praca na stacjch bez takich filtrów to aż tak duży dyskomfort? Czy poprostu niektórzy przesadzają pisząc że z filtrami dopiero zaczyna się przyjemna praca. Chyba jednak odpuszczę sobie kupno radia prewoźno - bazowego na rzecz typowo bazowego. Chyba wyjdzie mi to na dobrze z pożytkiem dla mnie i dla pozostałych użytkowników Czy na 2m i na 70cm dzieje się aż tyle na częstotliwościach że warto kupować radio na to pasmo? tzn czy lepiej już po czasie kupić sobie jakieś na 2m a stację poprostu na niskie częstotliwości? Z góy dziekuje za komentarze 73 Edytowane przez SQ8MZW dnia 16/11/2007 20:48 SQ8MZW
SP8-20-103 Maciej Zwierzchowski |
|
|
|
| SQ8RAY |
Dodany dnia 16/11/2007 20:59
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 76 Data rejestracji: 09.09.2007 |
Domyślam się, że chodzi o dodatkowe (opcjonalne) filtry elektromechaniczne. W radyjku, na którym słucham mam wybór jedynie pomiędzy ssb (2,7kHz) i cw (500Hz). I na ogół wystarcza, ale nie zawsze... Czasami blisko interesującej stacji pojawi się "krokodyl" i wtedy, aby coś odebrać muszę kręcić vfo, notch-em i preselector-em jednocześnie  Gdyby był węższy filtr ssb mógłby on w pewnym stopniu pomóc. Z drugiej strony, gdy chcę posłuchać jakiejś stacji radiofonicznej am (nie mam modu am w radyjku) to 2,7kHz okazuje się za mało i audio wychodzi okropne. Na pewno lepiej mieć kilka filtrów do wyboru niż jeden, który zawsze będzie stanowił jakiś kompromis, ale same filtry też cudów nie zdziałają. Gdy pobliska (w sensie odległości) stacja przykryje nam sygnał stacji dxowej to ani notch, ani preselector, ani nawet 5 opcjonalnych filtrów się na dużo nie zda. Pozostaje jeszcze kwestia ceny dodatkowych filtrów, a raczej stosunku poprawy możliwości radia do ich ceny. Są oczywiście rzeczy bardziej pożyteczne od filtrów, jak np. wieloelementowa antena kierunkowa wysoko na maszcie oczywiście z obrotnicą (znaczy się, tak słyszałem  ). Jeśli coś pokręciłem to proszę o sprostowanie! Pozdrawiam! |
|
|
|
| SQ8MZW |
Dodany dnia 16/11/2007 21:20
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 354 Data rejestracji: 31.08.2007 |
o antenach kierunkowych nie pokręciłeś o obrotnicach też nie pokręciłeś ale takie "mechaniczne" rzeczy w zasadzie można dużo mniejszym kosztem wykonać samemu i jakoś to będzie działało. Pytam o te filtry bo radia bez dodatkowych filtrów i wbudowanych skrzynek antenowych są zdecydowanie tańsze niż te które takowe posiadają. Wiem że czasami dobry filtr naprawdę potrafi zdziałać dość sporo. SQ8MZW
SP8-20-103 Maciej Zwierzchowski |
|
|
|
| SQ8GHY |
Dodany dnia 17/11/2007 09:06
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 262 Data rejestracji: 12.12.2006 |
Na początku chyba każdy z nas patrzył z zachwytem na urządzenia które miały dużo tz. "bajerów". Po pewnym czasie sam zobaczysz co dla Ciebie jest dobre i czego tak naprawdę oczekujesz po radiu. Osobiście nie wyobrażam sobie pracy na CW bez filtra 500Hz. Zbliżają się wielkie zawody na telegrafii, więc jak będziesz miał okazję to posłuchaj co się dzieje wtedy na jednym kHz. Na UKF/SSB jeśli nie masz anteny kierunkowej - polaryzacja pozioma - to za bardzo nie poszalejesz. Jednak mając radio w którym jest KF i UKF możesz z dobrym skutkiem udać się na pobliską górkę po za miasto, postawić mały maszcik i antenę. Drugi plus takiego urządzenia to taki, że jak na paśmie ultrakrótkim nie będzie co robić, to zawsze możesz w pięć minut powiesić dipola i przełączyć sie na KF. Ta sama historia tyczy sie pracy z domu... |
|
|
|
| sp8gsc |
Dodany dnia 17/11/2007 09:13
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 452 Data rejestracji: 08.06.2006 |
SP8-20-103 napisał/a: Czy radia bez takich filtrów a w zasadzie czy praca na stacjch bez takich filtrów to aż tak duży dyskomfort? Czy poprostu niektórzy przesadzają pisząc że z filtrami dopiero zaczyna się przyjemna praca. W zasadzie wystarcza jeden filtr na ssb i jeden na cw np 2,5 kHz i 500 Hz Ale niewątpliwie przydałby sie wąski filtr na ssb 1,9 kHz i wąski na cw 100-200 Hz (ostatecznie 250kHz). Ja nie mam innego filtra na cw niz 500 Hz, no ale moje radio ma DSP. Poza tym - z czego niewielu zdaje sobie sprawę - filtr filtrowi nie równy. Ważne jaką ma stromośc zboczy i jakie tłumienie poza pasmem. Filtry markowe wysokiej jakości maja zupełnie inne parametry niz te montowane w "kombajnach". (Wszystko i nic) SP8-20-103 napisał/a: Chyba jednak odpuszczę sobie kupno radia przewoźno - bazowego na rzecz typowo bazowego. Uważm, że dobre zrobisz. SP8-20-103 napisał/a: Czy na 2m i na 70cm dzieje się aż tyle na częstotliwościach że warto kupować radio na to pasmo? tzn czy lepiej już po czasie kupić sobie jakieś na 2m a stację poprostu na niskie częstotliwości? Pasma UKF 2m i 70m sa wybitnie dla entuzjastów wielkich obrotowych zestawów sfazowanych anten kierunkowych i do tego zamontowanych naprawdę w wysokim punkcie. Specyfika pracy na UKF emisjami ssb cw i cyfrowymi powoduje, ze jest to bardzo czasochlonne i prawie nigdy nie mozna sobie popracowac wtedy kiedy sie ma na to ochotę tylko wtedy kiedy sa warunki propagacujne. Koncza sie przewaznie po kilku godzinach. Co inego pasmo 6m. To bardzo ciekawe pasmo. ale tez bez duuuużej anteny kierunkowej niewiele można zdziałac na wieksze odległości. Zdecydowanie popieram koncepcje zakupu radia tylko na KF ale za to mozliwie duzego. Skrzynkę antenowa ręczna można sobie zrobic samemu - jest to naprawde proste urządzenie. Jesli planujesz dx-ową pracę na ssb kup takie radio, w którym jest wąski filtr ssb albo jest możliwość jego zamontowania - dokupisz sobie później. Edytowane przez sp8gsc dnia 17/11/2007 18:15 73 Krzysztof
|
|
|
|
| sp8gsc |
Dodany dnia 17/11/2007 09:27
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 452 Data rejestracji: 08.06.2006 |
SQ8GHY napisał/a: Na początku chyba każdy z nas patrzył z zachwytem na urządzenia które miały dużo tz. "bajerów". Nie robic teo błedu. Cos co ma dużo pasm KF i UKF, ale tylko 3 galki i kilka przyciskow i jest male przewaznie nie ma dobrych parametrow ani nie jest wygodne w obsludze. Innymi slowy niby wszystko ma ale trudno z tego korzystac albo parametry sa kiepskie. SQ8GHY napisał/a: Osobiście nie wyobrażam sobie pracy na CW bez filtra 500Hz. Ja też. Po prostu nie da się. SQ8GHY napisał/a: Na UKF/SSB jeśli nie masz anteny kierunkowej - polaryzacja pozioma - to za bardzo nie poszalejesz. J A raczej wcale. SQ8GHY napisał/a: ...jak na paśmie ultrakrótkim nie będzie co robić, to zawsze możesz w pięć minut powiesić dipola i przełączyć sie na KF. Ja preferuje odwrotną kolejność. Pasma KF jako główne, a pasma UKF ...no cuz nie pracuje wcale, bo nie lubie UKF-u, wiec nie zainstalowalem zadnych anten i nie mam radia z pasmami UKF. Mam swoje żartobliwe powiedzenie. Krótkofalowiec - jak sama nazwa wskazuje - pracuje na falach krótkich. UKF byl dla mnie zawsze tylko dodatkiem - dokladka bardzo trudna w realizacji, ale sa tacy ktorym to odpowiada i lubia robic lacznosci z okolicznymi krajami europejskimi. Ja zdecydowanie wole robic odlegle wyspy na Pacyfiku. Bedzie wyprawa na Clipperton moze tym razem sie uda, bo jak nie to juz chyba nigdy nie zrobie tego "kraju". Edytowane przez sp8gsc dnia 17/11/2007 09:29 73 Krzysztof
|
|
|
|
| SQ8GHY |
Dodany dnia 17/11/2007 11:47
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 262 Data rejestracji: 12.12.2006 |
Krzysztof po części masz rację, ale zauważ że Maciek jest początkującym krótkofalowcem, a dokładnie początkującym nasłuchowcem. Nie jest dobre, aby na tym etapie - nie mając dostępu np. do Klubu - zakładać sobie klapki na oczy i wyposażać się tylko w radio na pasmo KF. Te tak zwane "kombajny" umożliwiają nasłuch/pracy na wszystkich popularnych pasmach, co bez wątpienia pozwala użytkownikowi na szeroką gamę możliwości i na poznanie nie tylko pasma KF. Swego czasu dosyć często pracowaliśmy na malutkim urządzeniu FT-100, które znakomicie spisywało się nie tylko w warunkach terenowych na pasmach UKF /I miejsce w SP w paśmie 50MHz/, ale także pod pełnowymiarową Yagi na 14MHz podczas zawodów RTTY. [img]http://sp8-ral.com/images/ft100.jpg[/img] is not a valid Image. Z uwagi że dyskusja jest już nie na temat. Proszę o zakładanie nowych wątków na Forum. Edytowane przez SQ8GHY dnia 17/11/2007 12:18 |
|
|
|
| SQ8MZW |
Dodany dnia 23/09/2008 11:47
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 354 Data rejestracji: 31.08.2007 |
Koledzy Przypadkiem wpadł mi w ręce kondensator strojeniowy UNITRY dośc wiekowy, podobno pracował w radiu "Jubilat" Na kondensatorze napisane jest: 380/320+2x14,7pF chyba pF bo nie mogę rozczytać. Czy może mi sie to kiedys przydać ? czy oddać spowrotem. Temat podpiąłem pod wątek o skrzynkach antenowych z wiadomych powodów. 73
SQ8MZW
SP8-20-103 Maciej Zwierzchowski |
|
|
|
| sp8gsc |
Dodany dnia 23/09/2008 17:37
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 452 Data rejestracji: 08.06.2006 |
Jako kondensator do skrzynki antenowej nie za bardzo przydatny, chyba że do bardzo małych mocy. Miałem takich kilka, dobrze nadają się jako kondenstarory strrojeniowe do nadajnikow QRP i odbiorników własnej konstrukcji.
73 Krzysztof
|
|
|
|
| SQ8MZW |
Dodany dnia 23/09/2008 17:43
|
|
Członek OT 20 PZK Postów: 354 Data rejestracji: 31.08.2007 |
Właśnie tak przypuszczałem, bo odległości między okładkami są niewielkie. Ale zainteresowałem się nim z racji zakresu pojemności. Na razie go wziąłem i leży już w szufladzie. Przyjdzie na niego pora
Edytowane przez sp8gsc dnia 03/10/2008 18:50 SQ8MZW
SP8-20-103 Maciej Zwierzchowski |
|
|
|
| SP8SN |
Dodany dnia 02/10/2008 13:27
|
 Członek OT 20 PZK Postów: 6 Data rejestracji: 04.10.2007 |
....do usunięcia.....
Edytowane przez SP8SN dnia 02/10/2008 13:34 |
|
|
|
| Przejdź do forum: |
News
Art